Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: Илларионов А.: Приказ на интервенцию в Грузию был отдан с 4-е на 5-е августа

  1. #1
    admin Аватар для dt52
    Регистрация
    27.05.2005
    Сообщений
    17,897
    Поблагодарил(а)
    691
    Получено благодарностей: 391 (сообщений: 290).

    Илларионов А.: Приказ на интервенцию в Грузию был отдан с 4-е на 5-е августа

    Илларионов: Приказ на интервенцию в Грузию был отдан с 4-е на 5-е августа
    http://kavkasia.net/interview/article/1344640842.php
    10/08/2012

    Андрей Илларионов, бывший советник президента Путина – один из немногих, кто очень внимательно следил и документировал события в Южной Осетии буквально с первого дня конфликта, тогда же в августе 2008-го выдал в Интернете пространный доклад под названием «Первые итоги».

    Андрей Илларионов в интервью "Эхо Москвы" комментирует показанный в России фильм «Потерянный день» об августовской агрессии России против Грузии.

    ***
    Андрей Илларионов:

    В основном фильм воспроизводит более-менее реалистическую картину событий, за исключением откровенной пропаганды, довольно дешевой. Генералы рассказывают о том, как в течение долгих лет тщательно и скрупулезно они готовили нападение на Грузию, как это нападение организовывалось российским руководством, как был подготовлен план нападения на Грузию Генеральным штабом российских вооруженных сил, как этот план был утвержден бывшим тогда президентом Владимиром Путиным, как этот план установил сроки, к которым вооруженная группировка, готовая к нападению на Грузию, должна быть введена в состояние боевой готовности.

    Еще 4 года тому назад совместными усилиями с коллегами мы установили эту дату – 1 декабря 2007 года. Несколько дней тому назад и в этом фильме, и сам Владимир Путин подтвердили, что, действительно, такой план Генеральным штабом был разработан, дата, к которой войска должны были быть готовы для нападению на Грузию, действительно стоял 2007 год. Но самое главное в этом фильме и в недавних комментариях Владимира Путина – подтверждена дата отдачи приказа исполнявшим тогда обязанности президентом Медведевым Генеральному штабу и Генеральным штабом войскам на Северном Кавказе для перехода российско-грузинской границы и для осуществления интервенции в Грузию. Это ночь с 4-го на 5-е августа 2008 года.

    Поэтому можно сказать, что этот фильм выполнял достаточно важную роль, уже подтверждая не с точки зрения наблюдателей, аналитиков, а с точки зрения и тех, кто непосредственно организовывал это нападение, важнейшие события, даты, решения, которые принимались российскими гражданскими и военными властями.

    Это был действительно конфликт. План этот долго готовился, готовился российскими властями, с помощью их помощников в Южной Осетии. Потому что ключевую роль в провокации с грузинской стороны исполняли именно осетинские подразделения.

    Получив приказ в ночь с 4-го на 5-е число о выдвижении российских войск к российско-грузинской границе и о пересечении российско-грузинской государственной границы, осетинские власти дали определение об эскалации нападения на грузинские миротворческие соединения, в результате которых были убиты два грузинских миротворца 7 августа, и уничтожение ряда грузинских населенных пунктов.

    В частности, министр внутренних дел так называемой Южно-Осетинской республики г-н Миндзаев 5 августа отдал приказ об уничтожении двух грузинских деревень – Авневи и Нули. 6 августа эти две деревни были снесены артиллерийским огнем осетинских подразделений и также несколькими южноосетинскими танками.

    В южноосетинском эфире развернулась истерическая кампания, призывавшая поступить с грузинскими деревнями в анклаве севернее Цхинвали, точно так же, как произошло с грузинскими деревнями в Абхазии, когда более 10 тысяч человек были взяты в заложники и уничтожены.

    Собственно говоря, ни для кого в Грузии эта информация не была секретом. Поэтому у грузинских властей не оставалось никакого другого способа, чтобы каким-то образом не отреагировать на эти действия и каким-то образом спасти людей, которые оказались фактически в мешке.

    Потому что каждый, кто знаком с географией Южной Осетии, знает, что с анклавом грузинских деревень севернее Цхинвали связана только одна узкая дорога, которая находилась под постоянным обстрелом южноосетинских подразделений. Собственно, на это был рассчитан план российского Генерального штаба, осуществленный их помощниками в Южной Осетии, для того чтобы обязательно спровоцировать грузинские войска, грузинские власти на выступление. Они этого добились.

    В чем они действительно просчитались, и этот фильм дает возможность эти генералам выразить свою досаду, что им не удалось сделать. Они говорят, что по их планам российские войска должны были оказаться в Цхинвали утром 8-го числа, а на самом деле они оказались там только утром 10-го числа. Таким образом, они, по сути дела, признают эффективность действий грузинских вооруженных сил, которые на двое суток задержали продвижение российских войск.

    И эти двое суток дали возможность грузинским властям эвакуировать почти полностью грузинский анклав, за исключением нескольких десятков пожилых людей, которые не смогли или не захотели покинуть анклав, и которые были немедленно уничтожены южноосетинскими подразделениями, которые вошли в грузинские деревни.

    Я здесь нисколько себе не противоречу. Дело в том, что план Генерального штаба, судя по всему, предполагал определенную эскалацию напряжения. Поначалу, в первые несколько дней основная нагрузка ложилась на южноосетинские подразделения, которые выполняли роль провокаторов. Что же касается российских войск, то две основные батальонные тактические группы перешли российско-грузинскую границу в ночь с 6-е на 7-е августа. Об этом есть в грузинском перехвате, который был опубликован газетой «Нью-Йорк Таймс» 16 сентября 2008 года, а точнее об этом еще заявил Сергей Багапш, руководитель абхазских властей утром 7 августа, а днем об этом сообщила российская программа «Вести». Он говорит о том, что сейчас ситуация нормализовалась, потому что в Южную Осетию вошел батальон Северо-Кавказского военного округа.

    Собственно, это подтверждение одного из классических определений агрессии, согласно резолюции Генеральной ассамблеи ООН – пересечение крупным вооруженным подразделением государственной границы. Собственно говоря, речь уже идет не о южноосетинских подразделениях, а о российских войсках. Это произошло в ночь с 6-е на 7-е августа 2008 года. Но эти две батальонные тактические группы должны были выполнить роль авангарда, вслед за которым должны были пойти, и они пошли, в ночь с 7-е на 8-е августа основные российские части.

    Однако Рокская дорога была подвергнута очень мощному артиллерийскому удару со стороны грузинских войск. В течение значительного времени движение по дороге было парализовано, в результате чего основная часть российских вооруженных сил не дошла до Цхинвали утром 8-го числа и смогли пробиться к Цхинвали только утром 10-го числа. Поэтому задержка не на день, как говорит название этого фильма – «Потерянный день», а задержка на двое суток произошла не потому, что якобы Медведев не отдал какой-то приказ. Он приказ отдал в ночь с 4-го на 5-е августа и отправился в путешествие по Волге, для того чтобы получить себе формальное алиби…

    Масса людей занимаются анализом того, что произошло. Что же касается отдачи приказа в ночь с 4-е на 5-е число, об этом подробно рассказал командующий 58-й армией генерал Хрулев, рассказал о том, как он получил этот приказ, как он выполнял этот приказ, как со штабом армии и со штабом Северо-Кавказского военного округа они разрабатывали исполнение этого приказа, начиная с 5 числа. С утра 5 числа значительная часть подразделений Северо-Кавказского военного округа 58-й армии покинули свои военные городки, еще до шести утра 5 августа, и направились на российско-грузинскую границу. Огромное количество информации существует. Много из этой информации уже опубликовано в разных видах. Поэтому здесь никакой конспирологии нет.

    Самое интересное заключается не в том, что этой информации якобы не было. Она была и есть. Там главное заключается в том, что в течение нескольких последних дней произошло подтверждение этой информации, которая хорошо была известна всем тем, кто занимается изучением истории российско-грузинской войны, со стороны непосредственно тех лиц, кто организовывал, начинал и проводил эту агрессию, именно со стороны многих высокопоставленных российских генералов, а в последние дни к ним присоединился и Владимир Путин.

    Дело в том, что в предшествующие почти 4 года задача, которая стояла перед российскими властями в сфере массовой информации, в сфере информационной пропаганды, информационной кампании, заключалась в том, чтобы обеспечить себе алиби, юридическую защиту своих неправомерных действий на территории Грузии. Возможно, сейчас им показалось, что эта задача уже решена, и сейчас они стали решать совсем другую задачу. Судя по тому фильму, который был показан, судя по комментарию Владимира Путина, сейчас решается задача устранения Медведева, видимо, в качестве потенциального участника президентской кампании 2018 года.

    Буквально несколько недель тому назад г-н Медведев сказал, что он раздумывает о том, не участвовать ли в президентской кампании 2018 года. После этого возникают заявления российских генералов, обвиняющие Медведева в том, что он не смог, не захотел отдать приказ, который к чему-то привел или к чему-то не привел.

    Мы сейчас получили очень важное подтверждение того, что люди, которые занимаются историей российско-грузинской войны, знали уже в течение длительного времени. Одно дело – реконструировать события по данным свидетельских показаний солдат, гражданских лиц, в том числе с обеих сторон, в данном случае даже с трех сторон – российской, грузинской, южноосетинской сторон, – с точки зрения международных наблюдателей. И совсем другое дело – получить подтверждение этим данным со стороны главных свидетелей и возможных, потенциальных обвиняемых на последующих процессах в развязывании агрессивной войны. Это совсем другое дело. Поэтому, конечно, надо отдать должное этому фильму и этим комментариям, которые серьезно помогают нам в понимании того, что произошло.

    Что меня интересует и что может или должно интересовать значительную часть российских граждан, это понимание того, как принимаются решения, приводящие к гибели более тысячи человек, это те люди, которые погибли в результате российско-грузинской войны на стороне России, на стороне Грузии, среди жителей Южной Осетии. Более тысячи человек погибли.

    Важно понимать, кто принял решение, приведшее к гибели этих людей. Вооруженные силы начинают любое движение после приказа. Никто не возьмет автомат в руки, не говоря уже о ракетной атаке, которую вы упомянули, без получения приказа. Ни одна военная машина не начнет движение без получения четкого и ясного военного приказа. Мы точно знаем, когда был отдан приказ на приведение в боевую готовность грузинских вооруженных сил. Он был отдан около двух часов дня 7 августа, в результате заседания Совета безопасности Грузии. И начиная с двух часов дня 7 августа военная машина Грузии начала свою работу.

    Три с половиной года тому назад у нас появилось серьезное основание полагать, что приказ, запустивший российскую военную машину, был отдан в ночь с 4-е на 5-е августа 2008 года. За прошедшее время появилось огромное количество информации, подтверждающей эту информацию, подтверждающей эти выводы, эти предположения.

    Несколько месяцев тому назад генерал Хрулев дал подробное интервью, он напрямую сказал, что приказ о выдвижении вооруженных сил на территорию Южной Осетии в Цхинвали он получил утром 5 августа. Иными словами, этот приказ о выдвижении вооруженных сил на территорию Южной Осетии, т.е. на территорию Грузии… Кстати говоря, Медведев подтвердил вчера или позавчера, что в тот момент Грузия являлась государством с территориально признанными границами, в рамках официальной российско-грузинской границы, и российскими властями.

    Иными словами, в ночь с 4-е на 5-е августа 2008 года был отдан приказ на нарушение официальной российско-грузинской государственной границы. По определению ООН это квалифицируется как акт агрессии.

    У нас есть подтвержденные данные о том, что крупные войсковые подразделения в размере батальонных тактических групп совершили переход российско-грузинской государственной границы между 3-мя и 4-мя часами утра в ночь с 6-е на 7-е августа, т.е. почти за сутки до того момента, который потом был назван – например, в докладе Тальявини, во многих других документах – официальным началом российско-грузинской войны.
    Contra factum non est argumentum

  2. #2
    admin Аватар для dt52
    Регистрация
    27.05.2005
    Сообщений
    17,897
    Поблагодарил(а)
    691
    Получено благодарностей: 391 (сообщений: 290).
    Павел Фельгенгауэр: Решение о новой войне будет принимать лично Путин!

    http://pik.tv/ru/shows/vasha-pravda/video/86/5242
    Contra factum non est argumentum

  3. #3
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    07.02.2012
    Сообщений
    2,258
    Поблагодарил(а)
    553
    Получено благодарностей: 323 (сообщений: 176).
    Иными словами, в ночь с 4-е на 5-е августа 2008 года был отдан приказ на нарушение официальной российско-грузинской государственной границы. По определению ООН это квалифицируется как акт агрессии.
    ООН превратилась в услугу по вызову. Эта организация обслуживает богатых клиентов. То что определяет ООН не поддаётся никакому логическому объяснению. Разогнать и дело с концом. А по теме, я никогда и не сомневался в обратном. Россия-спэц по этническим войнам. А осетины -мэтры по провакациям. И эти два в одном и называются маздакиты.
    Там, где кончается терпение, начинается выносливость.

  4. #4
    admin Аватар для dt52
    Регистрация
    27.05.2005
    Сообщений
    17,897
    Поблагодарил(а)
    691
    Получено благодарностей: 391 (сообщений: 290).
    Украинский военный эксперт: Как вояки, грузины - никакие

    http://www.regnum.ru/news/polit/1561387.html
    Украинский военный эксперт, кандидат военных наук, полковник в отставке Александр Маначинский. Иллюстрация: unn.com.ua
    "Заявления официального представителя Следственного комитета РФ (СКР) Владимира Маркина относительно участия украинских наемников, переодетых в форму российских солдат, в грабежах и разбоях на территории Южной Осетии не подкреплены фактами. Если есть факты, покажите их, если их нет, тогда не надо распространять информацию, которая не соответствует действительности", - заявил в интервью корреспонденту ИА REGNUM 15 августа украинский военный эксперт, кандидат военных наук, полковник в отставкеАлександр Маначинский.По словам эксперта, при президенте Викторе Ющенко углубленное сотрудничество Украины и Грузии в военной сфере происходило с подачи Брюсселя. "Была определенная дружба между президентами Ющенко и Саакашвили. Президент Грузии пользовался моментом и брал у Украины то, что ему необходимо, он действовал по подсказкам Запада. Грузинская сторона говорила, что ей нужен такой-то комплекс, потом этот комплекс доставлялся на территорию Грузии. Иначе не могло быть. Экс-президент Ющенко подчинил себе "Укрспецэкспорт", поэтому ему было легко давать указания. Ющенко и Саакашвили шли в НАТО с раскрытыми глазами, желая угодить друг другу и курсу который задал Брюссель, поэтому все вопросы решались по-братски. Взамен на поставки украинского оружия, Грузия напичкала Украину винами, открыла лавки с чебуреками и еще Бог знает чем. Дружба всегда заканчивается одним и тем же - личной выгодой. С точки зрения грузин, это понятно. Многие грузины учились в наших военных вузах, например в Харькове. Поэтому тут все было основано на кумовских отношениях президентов: ты - мне, я - тебе", - сказал Маначинский.Вместе с тем, эксперт считает, что грузинские военные не смогли бы управлять сложными системами РЛС без поддержки украинских специалистов. "Как вояки, грузины - никакие. За свою 40-летнюю службу в Советской Армии я никогда не видел ни одного грузина оператором станции наведения или оператором РЛС. Также, в Грузии исключили из обихода русский язык, а поскольку все вооружение, которое стоит на вооружении Грузии и Украины было советского происхождения, то, как можно было его освоить, не зная русского языка? Вся документация на технику написана на русском языке. Ни один балбес не возьмется перевести ее на украинский или грузинский язык. Только по зенитно-ракетному комплексу "Круг" - 27 тыс. страниц. Все. Это ясно как Божий день. Поэтому грузинским военным должны были помогать сильные в знании русского языка люди. Все-таки украинцы, какие бы мы не рассказывали сказки о белом бычке, двуязычные и прекрасно понимаем русский. Может быть, где-то там, в селе, на периферии глубокой не знают русского языка, но все остальные нормальные люди, они все понимают русский. Поэтому не исключено, что наших экспертов привлекали. Мы знаем, кого привлекали. Вот поэтому вопрос остается один: зачем спустя 4 года вытаскивать эту тему наружу?".Появление подобного рода заявлений со стороны представителя следственного комитета РФ, Маначинский связывает с парламентскими выборами на Украине и желанием России отомстить Украине. "Одна из причин: парламентские выборы на Украине и желание досадить Украине. Ведь руководство Киева действовало не в том русле. Украина все куда-то идет. Хотя мы прекрасно понимаем и знаем, что Запад за последние 20 лет независимости Украины никакой нам современной технологии не подарил. А военно-промышленный комплекс Украины полностью связан с Россией: самолеты, вертолеты, ракеты и все остальное. Поэтому дружить Украине с Россией надо, тем более, что мы назвали Россию своим стратегическим партнером. Хотя Россия тоже называет Украину стратегическим партнером, но в то же время это не мешает России строить "Южный" и "Северный потоки". На этом фоне заявления о стратегическом партнерстве звучат, как дышло", - заявил он.

    Военный эксперт также предостерег украинских политиков от призывов втянуть Украину в международный геополитический конфликт, связанный с размещением американской системы ПРО. "Сегодня на Украине некоторые чиновники, в том числе и депутаты парламента, выступают с призывом размещения американской системы ПРО на украинской территории. Зачем это нам надо? Зачем вы нас втягиваете в глобальное противостояние, которое нам совершенно не нужно. Мы же нормальные люди, зачем нам ввязываться в драку, которую кто-то развязывает на нашей границе, а мы вокруг нее начинаем суетиться. Поэтому очевидна утечка информации, ведь все читают внимательно то, что написано между строк и делают свои выводы", - резюмировал Маначинский.

    Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1561...#ixzz23zqsaT1A
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
    Contra factum non est argumentum

  5. #5
    admin Аватар для dt52
    Регистрация
    27.05.2005
    Сообщений
    17,897
    Поблагодарил(а)
    691
    Получено благодарностей: 391 (сообщений: 290).
    От российской власти еще ждут ответов по поводу ввода войск в Южную Осетию в 2008 году


    "Безусловно, фильм бьет по позициям Дмитрия Медведева, поскольку несет определенный заряд негатива в его отношении лично. На вопросы, которые поставлены в фильме, очевидно, власть должна будет дать ответы", - сказал Коротченко.Фильм "Потерянный день", где российские генералы рассказывают о промедлении верховного главнокомандующего РФ Дмитрия Медведева при нападении Грузии на Южную Осетию в 2008 году, "не появился просто так, вопрос, кем он инициирован и с какой целью остается открытым" Об этом ИА REGNUM 9 августа заявил главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко.Как уже сообщало ИА REGNUM, в преддверие четвертой годовщины нападения Грузии на Южную Осетию в сети появился фильм, где российские генералы рассказывают, что верховный главнокомандующий Медведев допустил промедление - если бы российские войска вошли в Цхинвал раньше, удалось бы избежать большого количества жертв. Как утверждает бывший начальник Генштаба Юрий Балуевский, решение не принималось, пока Медведеву не позвонил тогда премьер РФ Владимир Путин, находившийся на Олимпиаде в Пекине. Война, отмечают российские офицеры, длилась не пять, а шесть дней."На вопросы, которые заданы в фильме, должны быть даны ответы, поскольку в данном фильме выступили весьма авторитетные и уважаемые военачальники в прошлом, фактически ключевые фигуры в операции по принуждению Грузии к миру. С одной стороны, такие вопросы надо ставить, с другой, надо не дать возможность Грузии получить какое-то информационное оружие против России, против Южной Осетии", - заявил Коротченко."Моя личная позиция: российская армия полностью исполнила свой долг перед страной и перед гражданами России, которые проживали в Южной Осетии. Несмотря на все коллизии, главный результат - народ Южной Осетии был спасен от геноцида, Грузия как агрессор была полностью разгромлена. Мы показали мощь не только российского оружия, но и мощь русского духа, русской армии, в этой войне проявились лучшие человеческие черты и русского солдата, и осетинского народа", - сказал Коротченко.Напомним, 8 августа, находясь в Цхинвале, Медведев ответил на вопросы журналистов о фильме. "Я не смотрел этот фильм, хотя я видел отзывы на него, какие-то кусочки в интернете, не знаю, кто его автор, кто его заказчик. Там действительно участвуют некоторые генералы, которые либо к моменту начала событий здесь, на территории Южной Осетии, уже были уволены из Вооружённых сил, либо находились на действительной военной службе", - отметил Медведев."Мне трудно комментировать мотивы, по которым они давали те или иные интервью. Собственно, я там ничего сверхъестественного не услышал, ну, может быть, за исключением некоторых комментариев, которые дал бывший начальник Генерального штаба - крупный военный стратег, который в основном служил в Арбатском военном округе и который к моменту начала событий в Южной Осетии был мной уже с должности начальника Генерального штаба уволен и переведён в Совет безопасности. Кстати, почему-то в рамках работы в Совете безопасности, когда он числился в этом органе, у него комментариев не возникало, но, видимо, после того, как он оттуда ушёл, у него появилась потребность высказаться", - сказал Медведев.""Все решения, которые были необходимы, были приняты ровно тогда, когда это было необходимо сделать, - заявил он. -... Эти решения могли быть приняты только в случае начала прямой агрессии против граждан России и российских миротворцев. Это произошло в ночь с 7-го на 8-е число. Могу вам сказать буквально, хотя я это неоднократно говорил, но, видимо, у людей это как-то из памяти выветривается, что я свои решения принял спустя 2,5 часа после того, как грузинская армия начала активные действия. Не раньше - потому что это было бы неправильно: это решение о применении Вооруженных сил РФ на иностранной территории, подчеркиваю: на иностранной территории! Но и не позже!""Я был удивлён некоторыми комментариями по поводу того, сколько тянулось принятие решения. Всё это враньё. Решение о том, чтобы нанести ракетный удар, было принято мной в 4 часа утра, а тот, кто говорит что-то другое, либо не знает реальных событий, либо сознательно их искажает, даже если в тот момент он находился на службе", - сказал Медведев."В отношении моих консультаций с коллегами, с министром обороны, с другими коллегами, я свои комментарии давал. Они заключаются в следующем: решения такого рода принимает только один человек, и этим человеком в тот момент был я как Верховный главнокомандующий и как президент страны. Никакие другие консультации на эту тему вестись не могут и не велись. Если говорить о моих разговорах с Владимиром Владимировичем, то первый раз с ним я поговорил 8-го вечером, он находился в Пекине, там была Олимпиада, и мы с ним в первый раз связались по закрытой связи 8-го числа. Но дело даже не в том, кто когда с кем связывался, а в том, в какой момент нужно было какие решения принимать. И я могу сказать абсолютно твёрдо: я уверен, что решение об ответном применении силы применительно к той ситуации, которая сложилась на территории Южной Осетии, мной и российскими Вооружёнными силами было принято ровно в тот момент, когда это было необходимо. В противном случае, надо сказать, мы бы не смогли решить те задачи, которые мы решили за пять дней. А мы их решили и решили с минимальными издержками. Если бы они были приняты позже, эти решения, тогда действительно ситуация могла бы быть совершенно другой", - сказал Медведев.
    Кто является автором фильма, точно неизвестно, "Потерянный день" заканчивается титрами "Студия "Альфа". Тверь. 2012". Причастность к созданию фильма 9 августа опровергли санкт-петербургский Пятый канал и югоосетинская ГТРК "Ир". Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков сказал, что в фильме, судя по всему, использованы подлинные высказывания генералов, признаков монтажа в Кремле не заметили.

    Подробности: http://www.regnum.ru/news/1559815.html#ixzz24uVSyjb4
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

    Contra factum non est argumentum

  6. #6
    admin Аватар для dt52
    Регистрация
    27.05.2005
    Сообщений
    17,897
    Поблагодарил(а)
    691
    Получено благодарностей: 391 (сообщений: 290).
    Было бы интересно если китайцы мешкми раздали паспорта Чина в Приморье и потом "защитили своих граждан".Возможно в будущем так и будет.
    Contra factum non est argumentum

  7. #7
    admin Аватар для dt52
    Регистрация
    27.05.2005
    Сообщений
    17,897
    Поблагодарил(а)
    691
    Получено благодарностей: 391 (сообщений: 290).
    начальник Генерального штаба - крупный военный стратег, который в основном служил в Арбатском военном округе
    Никак лавры великих полководцев не поделят.))))
    Contra factum non est argumentum

  8. #8
    Старожил форума Аватар для Steel
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    7,911
    Поблагодарил(а)
    1,332
    Получено благодарностей: 1,096 (сообщений: 897).
    Цитата Сообщение от Ovod Посмотреть сообщение
    ООН превратилась в услугу по вызову. Эта организация обслуживает богатых клиентов. То что определяет ООН не поддаётся никакому логическому объяснению. Разогнать и дело с концом. А по теме, я никогда и не сомневался в обратном. Россия-спэц по этническим войнам. А осетины -мэтры по провакациям. И эти два в одном и называются маздакиты.
    .Маздакиты были религиозные коммунисты, в основе идеи лежал иудейский кибуц-коммуна, примерно как у троцкиста Пол Пота в Камбодже. В остальном. С этой "войнушкой". Выиграл клан Кокойты, остальные в пролете. Ну что сказать...молодец мафиозник.Виртуоз интриги.Такой коридор контрабанды нарко-спирто и тырпыр конечно не каждому удается "отбить"....хотя ясно, что дельце провернуто не без участия поддельников в Кремле.Как в старом анекдоте-объявлении времен ЕБН "Куплю метр государственной границы"
    «Не произнесёт он единого слова, иначе чтобы не записал его страж, приставленный к нему».(сура Каф, 18)
    Габриэл Джабушонори.Хевсурский поэт."Москва делала всё, чтобы ввязать в борьбу с ингушами, чеченцами, соседей Кавказа"
    "Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения. Пора нам понять это."Л.Н. Толстой
    «Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм».Геббельс Й.Рехсминистр.

  9. #9
    admin Аватар для dt52
    Регистрация
    27.05.2005
    Сообщений
    17,897
    Поблагодарил(а)
    691
    Получено благодарностей: 391 (сообщений: 290).
    Уничтожение грузинских сел – очередная кремлевская подстава для осетин

    29/08/2012

    Лейла Нароушвили

    «Снести осталось немного. Спустя три-четыре года местность узнается с трудом. Более-менее целые дома остались только в Тамарашени (там же построен новый микрорайон «Московский»). Не тронули часовню в Кехви. Но большинство домов уже снесены до основания. Во многих местах, где раньше стояли улицы, теперь чистый вид на горы. Практически нет домов с крышами. Большинство строений представляют из себя несколько стен». (Егор Созаев-Гурьев. В Южной Осетии снесут грузинские деревни. Известия, 14.08.2012).

    В этом году исполнилась некруглая дата «победоносной» войны, которую одержала российская армия в крохотном Цхинвальском регионе Грузии (в российской транскрипции Южная Осетия). Но премьер-министр РФ Дмитрий Медведев все же преподнес поистине неоценимый подарок местной марионеточной власти, а если рассматривать шире и в перспективе – то самим себе, т.е. кремлевской власти. Дело в том, что во время визита Медведева 08.08.2012 в Цхинвали и встречи с т.н. президентом Цхинвальского региона Леонидом Тибиловым, обсуждались злободневные вопросы, касающиеся строительства жилья и объектов социальной инфраструктуры. Премьер-министр РФ дал строгое поручение, создать постоянно действующий механизм из правительственных структур местной и российской власти, которые будут совместно контролировать выполнение ряда хозяйственных и социальных проблем; обязал провести ревизию тех российских проектов, которые были задействованы в Цхинвальском регионе с момента окончания войны.

    После переговоров с Дмитрием Медведевым и делегацией во главе с замминистра регионального развития России Сергеем Верещагиным, президент Леонид Тибилов сделал шокирующее заявление о полном сносе грузинских сел и уничтожении топонимики, поскольку на их месте будут созданы площади под промышленное и сельскохозяйственное производство: "Эти территории не будут отведены под строительство жилья, поэтому эти названия нет необходимости сохранять, как населенные пункты они не будут существовать" - заявил Тибилов газете "Известия" (В Южной Осетии снесут грузинские деревни. Егор Созаев-Гурьев. 14 августа 2012. Газета "Известия"). Именно грузинские деревни: Курта, Кехви, Ачабети, Тамарашени и еще четыре поселения расположены вдоль Транскавказской автомагистрали, соединяющей Северную и Южную Осетии. Исходя из этого, как пишет «Известия», «Грузинский анклав севернее Цхинвала, перерезавший дорогу в Россию, сильно осложнял жизнь осетинам. Жители непризнанной республики были вынуждены пользоваться объездной горной Зарской дорогой». Чтобы в будущем такое не повторилось и грузинам некуда было вернуться, российские чиновники запланировали уничтожение всех следов проживания коренных этнических грузин, что массово происходило и до этого: «Некоторые жители Цхинвала и даже чиновники администрации, не называя своих имен, говорят о том, что дома поджигались, чтобы грузинскому населению некуда было возвращаться в случае определенных мирных договоренностей между политиками» («Известия», 14 августа 2012).

    Хотя международные гуманитарные нормы запрещают преступление против гражданского населения и их собственности, но при заинтересованности и покровительстве такой державы, да еще с правом «непреодолимого вето» в СБ ООН, как Россия, можно смело воплощать человеконенавистнические планы. РФ прекрасно удается шантажировать и запугивать изнеженное западное общество, более того, Россия становиться все безразличней к тем возмущениям, которые высказывают в ее адрес.

    Расчистка территории в Цхинвальском регионе идет давно, но полуразрушенные дома в вышеперечисленных грузинских селах пока стоят - очевидно, в ожидании юридического оформления преступления, которое «искоренит то немногое, что осталось от этнических грузинских сел в Южной Осетии": "Мы планируем территории, на которых эти развалины имеются, оформить юридическим образом, чтобы завтра-послезавтра к нам не было вопросов ни с чьей стороны. Будем планировать расчистить эти деревни. Эти развалины, конечно, выглядят не совсем хорошо. А на этих территориях будем планировать какие-то производственные мощности", - заявил Тибилов газете «Известия».

    Кнут Воллебек, Верховный комиссар ОБСЕ по национальным меньшинствам, расценил заявление Леонида Тибилова как преступление, но мог бы без лишних слов, типа «скорее всего, явится», дать четкую оценку: "В случае своего осуществления, бессмысленное разрушение сел, скорее всего, явится преступлением согласно международному праву". Воллебек призвал цхинвальскую власть, уважать право собственности и отказаться от преступных действий: "Я обращаюсь к де-факто руководству и властям, контролирующим эту территорию, с призывом уважать право собственности перемещенных лиц и выполнять свои обязанности по международному законодательству". Он также высказал опасение за стабильность в регионе: "Заявления, призывающие к полному уничтожению сел, традиционно населенных этническими грузинами, являются провокационными в этом крайне нестабильном регионе. Если разрушения на самом деле осуществятся, то это может привести к тому, что в Южной Осетии не останется этнических грузин. Помимо того, что это потенциально преступное деяние, такой шаг, безусловно, препятствует установлению мира и стабильности в регионе" - заявил Курт Воллебек.

    Уничтожение грузинских сел не что иное, как продолжение этнической чистки грузинского населения Цхинвальского региона. Удивительно, что мировое сообщество, столь резко отреагировавшее на нарушения прав человека в случае политической расправы путинского режима над тремя девушками панк-группы Pussy Riot, что, безусловно, правильно, так пассивно-безразлично относится к этнической чистке и вандализму, унесших сотни жизней и изгнанию тысяч и тысяч мирных грузинских граждан из мест их традиционного проживания.

    В тоже время надо подчеркнуть, что Цхинвальская власть допускает большую ошибку, идя на очередные преступления с подачи российского премьера и позволяя кремлевскому паханату еще раз кинуть себя на ненависти к грузинам. Если это случится, осетины, благодаря своему стратегическому союзнику, будут еще крепче повязаны преступлениями против человечности. Известно, что самостоятельных решений в бывшей ЮО никто не принимает. Видимо, не напрасно премьер-министр РФ Медведев дважды проехал через грузинский анклав и воочию увидел доказательства варварства в отношении грузинского населения, которое произошло под прикрытием и прямом соучастии российской оккупационной администрации. Учитывая, что все эти преступления происходили в период его президентства, Медведев, возможно (?), испугался ответственности и дал указание окончательно уничтожить следы преступлений, вплоть до грузинской топонимики разрушенных деревень, за которые ему может грозить Международный Трибунал. К тому же, как юрист, он подсказал Тибилову, оформить все юридически, чтобы, как разъяснил последний, «завтра-послезавтра к нам не было вопросов ни с чьей стороны».

    Именно разрешение Медведева, очистить от грузинских сел всю территорию Цхинвальского региона, и есть «подарок» цхинвальским марионеткам от российской власти.
    Но одновременно и капкан, который еще можно избежать.
    http://www.apsny.ge/analytics/1346265947.php
    Contra factum non est argumentum

  10. #10
    admin Аватар для dt52
    Регистрация
    27.05.2005
    Сообщений
    17,897
    Поблагодарил(а)
    691
    Получено благодарностей: 391 (сообщений: 290).
    Возможные последствия спецоперации для Грузии

    31/08/2012

    Лейла Нароушвили

    Три дня продолжалась операция по преследованию вооруженной группы в составе около 20 человек, которая проникла в Грузию через приграничный Дагестан. Хотя в Дагестане ситуация крайне накалена, но появление боевиков в том районе Грузии было неожиданностью для грузинского общества и силовых структур.

    Пока еще точно не установлены личности боевиков, откуда они и причины «визита» в соседнее государство. По одной версии, источник из правоохранительных органов Дагестана заявил, что участники вооруженной группы входят в цунтинскую бандгруппу и перешли в Грузию, скрываясь от дагестанских силовиков. Но заместитель руководителя центра общественных связей ФСБ РФ Вадим Шибаев отрицает проникновение какой-либо вооруженной бандгруппы из Дагестана в Грузию и считает информацию грузинской стороны провокацией, которая «не имеет под собой реальных оснований". С другой стороны, некое руководство муджахедов Вилаята Дагестан подтвердили, что они были муджахедами Вооружённых сил Имарата Кавказ и пригрозили Грузии отомстить за гибель своих братьев-муджахедов.

    Официальный представитель грузинской власти, секретарь Совета Безопасности Гига Бокерия заявил в эфире телеканала «Рустави2», что вооруженная группа в лесном ущелья Лопота захватила в заложники пятерых сельчан из Лапанкури Телавского района. В результате поисков пропавших на вооруженную группу вышли сотрудники пограничного патруля МВД Грузии, которые убедили членов группы отпустить пленников и взять в заложники пограничников. Позднее, руководство МВД направило к заложникам группу офицеров ведомства, которые "заняли место сотрудников пограничного патруля". Секретарь Совета Безопасности Бокерия отметил, что офицеры МВД предложили членам вооруженной группы мирно сдаться правоохранительным органам, но они отказались и только после этого, началась спецоперация по освобождению заложников - офицеров МВД и обезвреживанию членов вооруженной группы". Он также заявил, что Российская Федерация заранее была оповещена о запланированной в ущелье Лопота спецоперации.

    "У Грузии нет дипломатических отношений с Российской Федерацией. Мы вчера же позаботились о том, чтобы у наших международных партнеров была информация по поводу тамошних событий. Мы оповестили об этом миссию ЕС по наблюдению в Грузии, так же, как и всех наших важных стратегических партнеров. Мы воспользовались механизмом, который имеется в отношениях между нами и РФ. Как известно, посольство Швейцарии представляет интересы России в Грузии и наоборот. Мы через наших швейцарских коллег оповестили РФ об этой операции, чтобы впоследствии не было каких-либо недоразумений и спекуляций. Именно с этой целью все стороны были оповещены относительно спецоперации", - заявил Бокерия.

    По общепринятым стандартам, в борьбе с незаконными вооруженными группировками, силовые структуры любого государства предлагают сдаться представителям власти той страны, где такое происходит. В случае отказа, они должны быть уничтожены. Грузинские силовики предложили вооруженным людям сдаться, но они отказались и оказали вооруженное сопротивление. Только после этого, началась операция по их уничтожению.

    В ходе спецоперации погибло три грузинских спецназа и одиннадцать боевиков, были ранены пять грузинских силовиков; освобождены все заложники.

    По информации российских СМИ и экспертов, ситуация в Дагестане все осложняется. Идет постоянная переброска военнослужащих внутренних войск и сотрудников других силовых ведомств из разных республик Северного Кавказа. Только из Чечни в Дагестан прибыло несколько потоков силовиков. С марта этого года с военной базы Ханкала была переброшена крупная группировка силовых структур с многокилометровыми колоннами бронетехники и грузовиков с военными.

    «Такого количества одновременно передвигавшейся техники и солдат мы не видели с начала 2000-х годов, - рассказывает житель Гудермесского района Чечни Султан Магомадов. - Колонны шли безостановочно и растянулись на многие километры. Но если раньше они входили в нашу республику, то теперь направлялись в сторону Дагестана» (Кавказский узел, 19 марта, 2012). В июле из Чечни дополнительно направили 800 сотрудников правоохранительных органов, они будут нести службу на постах контрольно-заградительной системы. В общей сложности, из Чечни в Дагестан переведено более 20 тысяч силовиков.


    Помимо этого, в Дагестан все пребывают российские вооруженные силы в сопровождении военной техники. Но их задача немного иная и они будут принимать участие в нескольких параллельных крупномасштабных военных учениях: «Кавказ-2012», в октябре этого года, "Взаимодействие-2012" – в сентябре, который проводит КСОР ОДКБ (Коллективные силы оперативного реагирования Организации Договора о коллективной безопасности). Учения «Взаимодействие-2012» включают три взаимосвязанных сценария: иранский, грузинский и азербайджанский.

    Как поясняет эксперт Института стран СНГ Михаил Александров, в грузинский сценарий включены те действия, которые могут быть спровоцированы итогами предстоящих в Грузии парламентских выборов: «Не исключено, что во время выборов в Грузии власти могут пойти на массовые фальсификации результатов выборов. Не исключено, что это приведет к волнениям и беспорядкам внутри страны и их последующему подавлению народного возмущения силой. Россия может вмешаться, чтобы защитить грузинский народ от насилия, точно так, как Запад пришел на помощь демократическим силам в Ливии». Как говорит российский эксперт, все «действия учений КСОР ОДКБ в Армении направлены на разработку мер противодействия интересам Запада в регионе».

    Портал «Грузия Online» предлагает мнение российского эксперта Павла Фельгенгауэра по поводу спецоперации в Телавском районе Грузии.

    - Это засланный спецотряд или вооруженная группа, которая перешла в Грузию, чтобы переждать напряженность в Дагестане?

    - Поскольку в Дагестане идет настоящая гражданская война, то конечно, могут перетекать через границу боевые действия и вооруженные люди, особенно сейчас, когда нет снега и можно свободно передвигаться. Это создает большую опасность для Грузии, в то же время нет координации между силовыми ведомствами Грузии и России по понятным причинам.

    - Ваш коллега Гейдар Джемаль не исключил новый виток российско-грузинской войны, так как на лицо все признаки развития подобного сценария...

    - Действительно, угроза серьезная. На Северном Кавказе идут серьезные военные маневры, многочисленные тактические войска приведены в повышенную боевую готовность, выведены в поле из постоянных баз. И по внутренней ситуации в Москве, и по ряду внешних политических оснований очень возможно, что может произойти война. В принципе, к этому все готово, а примет решение российский президент или нет, мы не знаем.
    Но ближайшие несколько недель очень опасные, войска проходят целый ряд учений для поднятия боеготовности. Может, уже сегодня принято политическое решение в Кремле, я не могу сказать. Осталось немного времени опасного периода, где-то месяца полтора, тем более, что скоро надо будет мобилизовать призывников, обучать их, поэтому боеспособность резко снизиться. К тому же, подходит зима, теряется время и возможная военная операция переходит на следующий год.

    Сегодня окно возможности связано с внутриполитической ситуацией в России. Кроме геополитических и энергетических интересов, и вообще, стремления Кремля, установить контроль в Закавказье, сейчас очень важным фактором является внутриполитическая ситуация в России. Путин, очевидно, все это рассматривает в комплексе: вот, есть заговор против России, она окружена врагами, а пятая колонна находится в Москве и готова вредить, а то и удушить его власть. Поэтому, действовать надо сейчас, поскольку короткая победоносная война, в чем убежден Путин, может укрепить его режим, расколоть оппозицию; националисты будут за, западники – против и их можно будет показать как западные агенты. Это и есть возможные выгоды от решения Закавказской проблемы. Так что нельзя исключать обострение ситуации.

    - Лето уже прошло - не опоздал ли с войной верховный главнокомандующий России?

    - На этот раз временные рамки начать военные действия несколько сдвинулись по сравнению с 2008 годом, поскольку у России уже есть база в Закавказье, в Цхинвальском регионе – там находятся склады тяжелой техники и боеприпасов, т.е. всего, что нужно для военных действий. Поэтому нет такой жесткой зависимости от проходимости в некое бутылочное горло – в Рокский тоннель. В принципе, можно начинать несколько позже, но бесконечно оттягивать тоже нельзя. Боеспособность войск можно поддерживать ограниченное время, ну и скоро зима на пороге. Так что, Путину надо решать – действовать сейчас или откладывать на будущее. Объективно, война вряд ли будет на прямую связана с эпизодом уничтожения вооруженной группировки грузинскими силовиками, тем более место, где это произошло, не может служить дорогой для вторжения в Грузию.

    - Где-то промелькнула информация, что через Дагестан в Грузию, затем в Армению – такой короткий маршрут может выбрать себе российская армия.

    - Наверное, у того, кто это написал, была двойка по географии.

    - Что говорят российские военные по поводу спецоперации?

    - Они говорят, что не участвовали в этой операции: мы ничего не знаем, это вообще не наше дело – пока что, вот такие комментарии.

    - У нас, в Грузии разброс мнений: согласно некоторым, можно было не уничтожать боевиков и дать им возможность уйти; другие – что власть все устроила, чтобы поднять рейтинг Саакашвили и не было никаких боевиков. Вы как думаете?

    - Наверное, это все несколько неожиданно произошло. Подробности пока еще не совсем понятны, но если исходить из заявления господина Бокерия, то там действительно спецназовцы заменили собой гражданских заложников и вряд ли они рассчитывали на то, что их убьют. Скорее всего, рассчитывали договориться, а почему началась конкретно перестрелка, мне с Москвы понять сложно.

    - Некое руководство муджахедов Вилаята Дагестан пригрозило Грузии, что они отомстят за убийство своих братьев. Могут испортиться отношения между Грузией и Дагестаном?

    - Не исключено. Конечно, скоро надолго закроются перевалы, и с Дагестана в Грузию попасть с оружием будет сложно. Хотя они противники России, но не друзья Грузии. Объективно, этот инцидент показал, что Грузия и Россия должны быть союзниками в противостоянии с салафитскими исламистами. Но не думаю, что после спецоперации отношения между Россией и Грузией улучшатся.
    http://www.apsny.ge/interview/1346439645.php
    Contra factum non est argumentum

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •